A Sueldo de Moscú - Latest Comments in A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Mon, 08 Sep 2008 10:47:18 -0000

Pep,

supongo que no lo sabe pero se lo voy a decir: Reporteros sin Fronteras es una organización miserable hasta la médula. No se imagina hasta que punto lo son. Menard y los suyos no merecen más que mi desprecio.

Los ejemplos son muchos. En otro momento hablaré más de ello.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Pep — Mon, 08 Sep 2008 10:34:08 -0000

Don Jorge, sigue usted intentando desacreditarme por citar al señor Illiaronov. He citado a Huma Rigts Watch, Amnistía Internacional y Reporteros sin Fronteras como fuentes independientes, no a este señor.
Usted pretende invalidar mi comentario por las palabras de un excolaborador de Putin por pertenecer al Cato Institute.
Deduzco por ello que usted considera que hay deologías políticas incapacitantes para tener razón sobre cualquier cosa.
Perdone usted, le tenía en otro concepto.
Por su actitud deduzco que usted es depositario de verdades absolutas e investido de infalibilidad debido a su fe política.
Bueno es saberlo. Intentaré mantenerme alejado de usted.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Jorge F. — Sat, 06 Sep 2008 11:23:02 -0000

"Antes dar crédito a fuentes periodísticas sean estas las que sean, creo que es más sensato acudir a organizaciones desvinculadas de los poderes económicos, políticos e ideologicamente neutrales."

Después de decir eso, hace usted referencia a Andrei Illarionov como miembro del Cato institut, una organización radical de ultraderecha ideológica, no sé si paleoliberal o neocon. ¿Dónde está la neutralidad?

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Pep — Sat, 06 Sep 2008 08:31:31 -0000

Don Jorge F.
Me ha obligado a releerme para ver si mi subconsciente pequeñoburgués me habia traicionado colandome alguna alabanza hacia el Cato Institute.
Lo siento pero no consigo verla.
Lo interesante del señor Andrei Illarionov es que ha sido consejero económico de Putin del 2000 al 2005 y, anteriormente, entre 1993 y 1994 tuvo el cargo de consejero del primer ministro de la Federación Rusa, Víctor Chernomyrdin.
Por lo tanto creo (quizas ingenuamente) que este señor sabe de lo que habla, quizas más que la mayoría de periodistas y opinadores citados por aquí (por cierto, la mayoría españoles o americanos).
Lo que quiero subrallar es que este conflicto ni es actual ni tiene bandos inocentes, excepto la población civil. En cualquier caso el más grande tiene también más responsabilidad. O no. Según se mire.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Jorge F. — Sat, 06 Sep 2008 04:19:25 -0000

Pero, Pep, ¿usted considera que el Cato Institut es ideológicamente neutral? Infórmese un poquito antes de decir barbaridades como esa, por favor.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Don Ricardo — Fri, 05 Sep 2008 20:08:17 -0000

Muy interesante, don Pep. Pero en ea página que nos recomienda hay enlaces a otros artículos, como:

¿Georgia, la pequeña y valiente?, de Mark Almond

El de don Rafael Poch que recomendé yo en su momento.

Osetia del Sur, sin asideros, de Carlos Taibo.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Pep — Fri, 05 Sep 2008 19:32:47 -0000

Señores Don Lucien, Don Ricardo y demás que justifican a Rusia o critican a los EEUU (cosas las dos que considero inapropiadas para quien busca la verdad) .
Antes dar crédito a fuentes periodísticas sean estas las que sean, creo que es más sensato acudir a organizaciones desvinculadas de los poderes económicos, políticos e ideologicamente neutrales.
Aquí les dejo el enlace a la web de Human Rights Watch que informa de los hechos, sin ponerle la salsa que le ponen los medios (todos).
http://hrw.org/doc?t=europe...
También es recomendable la información de Amnistía Internacional
http://www.amnesty.org/es/r...
Para comprender (y comprobar, de nuevo) que la información es la primera victima en cualquier conficto:
http://www.rsf.org/archives...

Segunda guerra georgiana, conclusiones preliminares.
(Articulo de Andrei Illarionov, ex-asesor economico del presidente Putin, actualmente es un investigador senior del Instituto Cato)

Ya es posible sostener algunas tesis relacionadas con el conflicto entre Rusia y Georgia:

* Esta guerra es una provocación espectacular que ya hace tiempo que llevaba preparándose y que ha sido ejecutada con éxito por los siloviki rusos - aquellos que están en el gobierno y mantienen estrechas conexiones con los militares y órganos de seguridad. Lo ocurrido es una repetición casi exacta del escenario vivido en otro tiempo, "la incursión de Basayev en Daguestan", lo que propició el inicio de la segunda guerra en Chechenia el 1999.

*En la nueva situación, la sociedad georgiana puede aceptar la idea de legitimar la pérdida de facto de Ossetia del sur y Abjasia.

* Las pérdidas militares de Georgia son mayores que las de Rusia. Pero las pérdidas financieras, de política exterior y morales rusas son más importantes que las georgianas.

* El poder ruso no ha conseguido sus principales objetivos: la destitución del presidente georgiano Mikhail Saakashvili, un cambio en el régimen político georgiano y la renuncia de Georgia a ingresar en la OTAN. De hecho, ha ocurrido lo contrario.

* Rusia ha sido reconocida internacionalmente como un agresor que ha enviado su ejército a otro estado, miembro de Naciones Unidas. Georgia ha sido internacionalmente reconocida como la víctima de una agresión.

* Rusia ha sido prácticamente aislada de la política exterior internacional. La intervención rusa en Georgia solo ha sido apoyada por Cuba. Ni Irán, ni Venezuela, ni Uzbekistán, incluso ni Bielorrusia han dicho ni una palabra en apoyo a Rusia.

* El G-8 se ha transformado de facto en el G-7. La serie de fracasos políticos sufridos por el Kremlin,empezando con Revolución de las Rosas en 2003, la Revolución Naranja en Ucrania en 2004 y siguiendo por la cumbre de la OTAN en Bucarest en abril, ha sido ampliada por un nuevo fracaso.

* El logro principal del mando ruso - que el moderno el mundo no podría (o no quiso a) creer - es la resurrección del miedo al "oso ruso." El mundo recordará durante tiempo su miedo e (aunque de forma temporal) impotencia.

* Los ciudadanos rusos, que no tienen acceso a fuentes no oficiales de información, se encuentran con un aislamiento informativo absoluto. El grado de manipulación de la opinión pública y el extremo de histeria colectiva al que se ha llevado a la sociedad son logros evidentes del régimen y representan una amenaza indudable y sin precedentes para la sociedad rusa.

* La catástrofe institucional en Rusia - de la que ya se ha hablado mucho - continua delante de nuestros ojos. Las principales víctimas de esta castástrofe (aunque no las únicas) son los ciudadanos de Rusia.

* La guerra ha revelado las verdaderas caras de los llamados liberales y demócratas en Rusia; la gente que una vez criticó el "síndrome postimperial" se apresuraron a apoyar a las autoridades una vez que los enfrentamientos comenzaron y alentaron el "adelante hacia Tbilissi", y el refuerzo de las estructuras de los silovikí.

* La única organización socio-política en Rusia cuyos miembros han sido capaces de formular posiciones diversas sobre la guerra - muchos de los cuales discrepo, por cuestión de principios - es la Asamblea Nacional. Al comportarse de esta manera, incluso en momentos de crisis, demuestran que en este momento la Asamblea es la mejor estructura para cumplir la función del proto-parlamento.

* La guerra ha confirmado de nuevo la exactitud de los principios más importante de la conducta moral de ciudadanos rusos con relación a las actuales autoridades en el país:
- No creas
- No temas
- No cuestiones
- No cooperes

Andrei Illarionov

Traducción: Marta Ter
Corta y pega desde: http://www.txetxenia.org/in...

Respecto a los protagonistas políticos de este drama considero a Saakashvili a la altura moral de Putin y Bush pero, de los tres, el menos peligroso, por razones obvias.
Por otra parte situar, para algunos, de lo que estamos hablando, Georgia, un estado con una superficie de 65.500 Km2 (unos 10.000 Km2 menor que Castilla-la Mancha), con una población, incluyendo Ossetia del Sur y Abjasia, de 4.661.473 habitantes (350.000 menos que toda la Comunidad Valenciana). Vecina de la "pobrecita" Rusia y un estorbo para los planes de Gazprom. Independiente desde el 1991 y en guerra civil desde esa fecha hasta el 1995.
"Más de 250 000 georgianos fueron étnicamente limpiados de Abjasia por separatistas abjasos y voluntarios nor-caucásicos, en su mayoría chechenos, entre 1992 y 1993. Más de 25 000 georgianos fueron expulsados de Tsjinvali también, y muchas familias osetias fueron forzadas a hacer abandono de sus hogares en la región de Borjomi y desplazados a Rusia. Se calcula que murieron en torno a 10 000 personas, la mayor parte de ellos civiles asesinados en operaciones de limpieza étnica. " (http://es.wikipedia.org/wik...
Ossetia del Sur, 3.900 Km2 (600 Km2 menos que la província de Pontevedra) 66.000 habitantes (12.000 menos que Guadalajara).
Abjasia, 8.600 Km2 (600 Km2 mas que la Comunidad de Madrid) 43.700 habitantes (3.700 mas que Plasencia)

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Jorge F. — Thu, 04 Sep 2008 14:53:03 -0000

¡Qué pena que Occidente se olvidase de Solzhenitsyn cuando ya no le fue útil!

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

josealvaro1986 — Thu, 04 Sep 2008 14:41:11 -0000

¡Qué pena que Solzhenitsyn no haya visto ésto antes de morir!

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Wed, 03 Sep 2008 09:27:44 -0000

Exactamente la misma diferencia que hay entre un político preso y un preso político.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Simio — Wed, 03 Sep 2008 08:28:00 -0000

Sepa qie le disculp, porque no va a saber de todo. Por cierto ¿sabe la diferencia entre un preso politico y un politico preso?

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Wed, 03 Sep 2008 08:08:11 -0000

Simio, esa distinción la hago perfectamente, como bien sabe. Lo que pasa es que hago otra distinción: entre comentaristas varios y usted.

Siéntase distinguido.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Inocente — Wed, 03 Sep 2008 06:02:54 -0000

simio no se pase de listo. La pagina inicial de este blog solo muestra el inicio del post de don Lucien, y el link tampoco funciona bien.
Creo que es un sabotaje de los georgianos.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Simio — Wed, 03 Sep 2008 04:59:14 -0000

Inocente ¿pero usted sabe leer? a ver si le va a pasar como a Don Lucien que no distingue entre un queso y una fuerza de interposicion rusa.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Inocente — Wed, 03 Sep 2008 04:17:24 -0000

Soy el unico que tiene problemas para leer el ultimo post (a sueldo de la habana) y la portada de A sueldo de moscu?...

Don Ricardo, haga algo que para eso le pagamos!!!!

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Wed, 03 Sep 2008 03:53:40 -0000

Elemental, quiero decir.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Wed, 03 Sep 2008 03:53:02 -0000

Queso Enmental

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Simio — Wed, 03 Sep 2008 02:46:15 -0000

Cuando le oigo hablar de fuerzas interposición, Simio, me imagino a una capa de queso rallado que se interpone entre una pizza y una fuente de calor a 240 ºC.

Claro que Don Lucien sabe mas de Rusia que Novosti

El desenlace de un hipotético enfrentamiento armado entre Georgia y Abjasia en mayor medida dependerá de la preparación y capacidad combativa de las partes y también de la influencia de una tercera fuerza, más que todo de las tropas rusas que forman parte de las Fuerzas de Interposición de la Comunidad de Estados Independientes (CEI).

NOVOSTI: Escenarios probables de la guerra entre Georgia y Abjasia
05/ 05/ 2008

¿Todavia le suena a queso?

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Simio — Wed, 03 Sep 2008 02:43:04 -0000

Don Lucien:

Usted no tiene ni idea de lo que pasa, porque esta lleno de prejuicios que le permiten razonar.

¿Que no sabe lo que es una fuerza de interposicion? pues lea:
Esto no es de falsimedia sino del Ministerio de Asuntos Exteriores Ruso.

BOLETÍN INFORMATIVO
MINISTERIO DE ASUNTOS EXTERIORES DE LA FEDERACION DE RUSIA
DEPARTAMENTO DE INFORMACION Y PRENSA

. . . CONFIRMAN LA RETIRADA GEORGIANA DEL DESFILADERO DE KODORI EN ABJASIA

Moscú, 13 de agosto, RIA Novosti. Fuentes en Sujumi y Tbilisi confirmaron la retirada georgiana desde la parte superior del desfiladero de Kodori, la única zona de Abjasia controlada hasta ayer por Tbilisi.

"El Ejército de Abjasia se colocó en la frontera con Georgia en el desfiladero de Kodori", constató ayer el general Anatoli Zaitsev, viceministro de Defensa de esta república secesionista.

El portavoz del Ministerio georgiano del Interior también confirmó la evacuación de fuerzas policiales y civiles desde Kodori. Esta garganta montañosa, dijo, está ahora "en manos de Abjasia y Rusia".

El presidente de Abjasia, Serguei Bagapsh, ordenó la víspera restablecer la jurisdicción de su autoproclamada república en toda la región de Kodori y, una vez completada la fase militar, proceder a la solución de los problemas humanitarios y a la restauración de las estructuras del poder público en la zona.

La zona de desfiladero de Kodori fue ocupada por las tropas georgianas en mayo de 2006, en violación de acuerdos de alto al fuego y delimitación de línea de interposición, firmados entre Georgia y Abjasia en 1992.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Tue, 02 Sep 2008 16:08:16 -0000

Necesitaría unas cuantas páginas para argumentar y, finalmente, demostrar, que medios como El Mundo y, por supuesto, El País, tienen las manos, si no manchadas de sangre sí muy, pero que muy sucias.

En absoluto justifico lo que pueda pasar en Rusia, pero los dos principales diarios españoles nunca, repit: NUNCA pueden convertirse en ejemplo de nada salvo de ignominia.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

ostap — Tue, 02 Sep 2008 15:17:40 -0000

Claro, Don Ricardo, podemos equiparar perfectamente el mundo periodístico ruso, que ocupa el puesto 144 en cuanto a libertad de expresión y donde asesinar periodistas desafectos se ha convertido en una suerte de deporte nacional, con El País o, por citar un ejemplo contrario al gobierno, El Mundo, que supongo sufrirá una persecución similar a los medios que en Rusia cuestionan ciertas cosas.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Atyami — Tue, 02 Sep 2008 12:15:26 -0000

Hola, ¿ Hay alguien ahi ? pobres bandidos, no vamos a quedar ni uno, ni rojos ni buenos.

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Tue, 02 Sep 2008 10:28:07 -0000

Cuando le oigo hablar de fuerzas interposición, Simio, me imagino a una capa de queso rallado que se interpone entre una pizza y una fuente de calor a 240 ºC.

No es que no me entere de la pelicula; es que se quema la película, de queso.

Será por eso que usted no nos la da con queso porque, supongo que no dará por hecho que nos creemos que ha respondido a la pregunta planteada en el comentario #27, ¿eh?

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Simio — Tue, 02 Sep 2008 09:28:34 -0000

La fuerza de interposicion Rusa (interpuesta entre Osetia y Georgia) fue atacada por el ejercito de Georgia.

La fuerza de interposicion Rusa estaba en Osetia y Abjasia por un acuerdo internacional. Acuerdo reconocido hasta por el responsable de la diplomacia de la Unión Europea, Javier Solana

¡que no te eneteras de la pelicula!

Re: A Sueldo de Moscú: Noticias de Moscú

Lucien de Peiro — Tue, 02 Sep 2008 09:20:09 -0000

el ejercito de Georigia ataco a la fuerza de interposición Rusa, intrenacionalmente asumida como legitima.

Ni los mensajes cifrados se entienden peor.