A Sueldo de Moscú - Latest Comments in A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

carme — Fri, 16 Feb 2007 14:06:43 -0000

La transición supuso un apaño. Un pacto para lavar la cara al régimen a cambio de tolerar la concurrencia de determinadas formaciones políticas en el diseño del escenario apañado que se montó. La amnistía sirvió para dejar impunes a los criminales franquistas. El aparato judicial no se tocó. El ejército, tampoco. Franco que lo sabía se murió tranquilo dejándolo atado y bien atado.
De todo aquello, de aquellos barros, estos lodos, este no poder avanzar en nada, este imposible encaje que la única solución que tendría es que nos dejaran en paz de una vez, que civilizadamente optáramos por ser vecinos educados, cada uno en su casa, y pudiendo decidir qué hace con su dinero.
Comparto la aseveración del señor de Peiró. No nos despertamos hoy.
Por otro lado, y acabo, no hace falta perder ni un segundo a contestar alguna intervención que sólo destila odio racial hacia los catalanes.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Dosojos — Mon, 12 Feb 2007 08:51:56 -0000

Don Peón Negro, de nuevo paso a comentar sus escritos:

En primer lugar, no es necesario el nivel C de catalán para entrar en la administración catalana. Para ser Mosso, por ejemplo, con el nivel B hay suficiente. Que quede claro que para entrar en la administración catalana NO es necesario ser catalán, solo conocer el idioma. Yo, personalmente, lo encuentro muy lógico: la administración debe ser capaz de poder entender a los administrados independientemente de la lengua oficial en la que se expresen y para poder hacerlo el conocimiento del catalán y el castellano son ineludibles.

En segundo lugar, dice usted que su conocimiento del catalán es culpa de 30 años de imposición nacionalista y que lo ha aprendido contra su voluntad. Mi pregunta es: ¿Por què tenía usted la voluntad de no aprenderlo? ¿Tan dañino es? A mi su conducta tambien me parece muy nacionalista, incluso más.

Y es que posiblemente aquí estemos hablando de identidades más que de idiomas (curioso que ambas palabras empiecen por "id-", ¿no?). Si usted se considera español (lo pone en uno de sus comentarios) y hablar catalán le supone una renuncia a su identidad, creo que tiene un problema. El mismo que tendría yo si hablar español/castellano me supusiera una renuncia a mi identidad catalana. Pero a mi no me lo supone y a la mayoría de los catalanes tampoco, aunque noto en los últimos años un aumento de los catalanes a los que sí. Esto último es preocupante y nos tendríamos que preguntar por qué pasa esto, pero quizá sea tema para otro escrito.

¿Que pasa? ¿No podemos hablar catalán y castellano sin renunciar a una identidad? ¿Acaso cuando habla en inglés le supone algún problema identitario? A mi no, pero seguramente soy un poco raro porque, como ya he dicho antes, tampoco lo tengo cuando cambio del catalán al castellano y viceversa.

La cuestión de la normalización lingüística es espinosa. ¿Tiene un catalanoparlante el derecho a no saber castellano para salvaguardar su identidad? ¿Tiene el castellanoparlante el derecho a no saber catalán para salvaguardar la suya?

Alguien ha comentado, creo que ha sido Don Güevos, y con razón, que las libertades de uno acaban donde empiezan los derechos de los demás. Si aceptamos que en Cataluña hay un solo pueblo, nación, comunidad o como quiera llamársele, es imprescindible que sus habitantes conozcan y puedan usar las dos lenguas cooficiales para respetar el derecho de sus conciudadanos a expresarse como quieran.

Por eso nació la ley de normalizacíón lingüística, porque una gran parte de los ciudadanos de Cataluña no conocía el catalán por muchas y diversas razones y su desconocimiento coartaba el derecho a expresarse en su propio idioma del resto de la ciudadanía. Se optó entonces por un sistema educativo en catalán para solucionar este problema. Es un ejemplo claro de discriminación positiva. ¿Hemos ido demasiado lejos en este empeño? ¿Están siendo los resultados de esta ley los que se buscaban? Podemos hablar de ello.

Claro que si consideramos que en Cataluña hay más de un pueblo, entonces esto no es válido. Pero yo prefiero pensar que no es así.

Otro asunto es si habría que revisar los postulados de la ley de normalización. Por ejemplo, en muchas zonas del área metropolitana el catalán está en avanzada regresión incluso con la aplicación de la ley de normalización. En cambio, en muchas zonas rurales es el castellano que está en regresión. Quizá esta ley debería aplicarse en función de la zona, para favorecer el conocimiento del castellano o del catalán en función de los déficits que presente la población. Pero bueno, esto es otro tema y este comentario ya es demasiado largo.

Finalmente, me han turbado especialmente dos cosas:

La primera, la apropiación del país que usted hace, que de hecho es lo mismo que hizo Pujol antes pero a la inversa. ¿No será que Cataluña es de todos?

La segunda, la discriminación del "xarnego" en todos los ámbitos de la vida catalana. No sé usted, pero mi experiencia no es esa, al contrario. Según su terminología un número significativo de mis jefes son "xarnegos". Eso sí, son "xarnegos" que no se han negado con todas sus fuerzas a aprender el catalán y han incorporado la identidad catalana a la suya sin más problema. He dicho "incorporado", no "sustituido". Y es que al final, de eso se trata.

Hasta otra

DosUlls ;-P

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Gregorio López — Mon, 12 Feb 2007 04:11:21 -0000

Viví y luché contra la dictadura franquista militando en PSOE. Viví y participé de alguna forma en la transición de la dictadura a la democracia.
Ahora se apela a un cierto "pacto constitucional" que entonces se hizo y que ahora se rompe, que lo rompe el PSOE y el Gobierno socialista de Zapatero.
Yo del único pacto que podría llamarse constitucional sería el que, sin estar escrito en documento alguno se refería a
1. Las primeras Cortes democráticamente elegidas serían constituyentes, elaborarían una Constitución democrática superando todo el aparato legislativo franquista. No habría ruptura pero tampoco continuidad con el franquismo. Sería una ruptura pactada.
2. Que la Constitución que fuera elaborada debería tener el apoyo de, al menos los dos partidos mayoritarios: UCD (derecha y centro derecho ) y el PSOE (izquierda y centro izquierda ) y si era posible, como fue por la acción del PSOE, el apoyo también del PCE y de los nacionalistas (recuérdese que el PSOE renunció a puestos en la Comisión Constitucional para que participasen en la misma el PCE (Solé Tura) y los Nacionalistas (Miquel Roca Yunyet), de forma que con esa Constitución pudieran gobernar pácíficamente tanto las izquierdas como las derechas. Como así ha sido.

No creo que hubiera otro "pacto constitucional"

Sólo unos cuantos de Alianza Popular se opusieron a esa Constitución y el señor Aznar con sus artículos como presidente de la AP de la Rioja.

El "pacto constitucional" en su esencia está vigente. Si en algo se quiebra, no ha sido ni es por las izquierdas. Y si no demuéstrese con datos y hechos.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Gregorio López — Mon, 12 Feb 2007 04:08:43 -0000

No creo que hubiera otro "pacto constitucional"

Sólo unos cuantos de Alianza Popular se opusieron a esa Constitución y el señor Aznar con sus artículos como presidente de la AP de la Rioja.

El "pacto constitucional" en su esencia está vigente. Si en algo se quiebra, no ha sido ni es por las izquierdas. Y si no demuestrese con datos y hechos.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Xavier — Sat, 10 Feb 2007 12:18:46 -0000

Se rumoreaba, por cierto, que se estaba preparando y hoy ya ha saltado la noticia. La mayoría de los Catedráticos de Derecho Constitucional de España han firmado un manifiesto de apoyo al Magistrado Pérez Tremps, dejando por los suelos y criticando semejante decisión absurda e inspirada por la ultraderecha españolista, de recusarlo del conocimiento del recurso. Pueden leerlo aquí.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Xavier — Sat, 10 Feb 2007 11:03:05 -0000

Era tan previsible que ese ultraderechista pasara, automáticamente, al insulto como lógico que lo haga quien luce semejante y desgraciado nick troll. Pero, nuevamente, hay que agradecerle que se retrate con cada una de las cuatro letras que mal junta, permitiéndonos constatar, una vez más, la intrínseca relación existente entre su escaso nivel cultural, su inapreciable educación y la "ideología" política que exhibe e, incluso, desluce.

Y (a Jorge F.), no te molestes ni esfuerces demasiado en tratar de hallar algo de racionalidad en el comportamiento de este ultra, ni en quienes profesan ese dogma pre y antidemocrático suyo. (Alguien que a las 7 de la mañana estaba dejándome un comentario en este post, plagado de insultos, desde la IP 126.Red-83-41-82.dynamicIP.... (83.41.82.126), nodo teléfonico de Barcelona, perteneciente a Telefónica, desde un ordenador no demasiado nuevo, con Windows 98 instalado,... -creo que no necesitaré más datos-... no puede estar demasiado bien. Hay que comprenderlo y dejarle seguir creyendo que sabe hablar... inglés.)

Saludos a todos!

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Jorge F. — Sat, 10 Feb 2007 09:18:44 -0000

Peón negro, si usted ama su lengua, ¿cómo puede recriminar a alguien que ame la suya?

Y váyase con su puto inglés util a tomar por la compuerta de descarga del sistema de evacuación de desechos sólidos, tío grosero y cagamandurrias.

Ah y no bostece tanto, que se le va a escapar por la boca la poca materia gris que le queda en el caletre.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

peon negro — Sat, 10 Feb 2007 06:05:20 -0000

A Xavier, el que tiene incrustado el Enola Gay por la compuerta de descarga del sistema de evacuación de desechos sólidos.

"...no n

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Xavier — Sat, 10 Feb 2007 05:33:54 -0000

Por cierto, mi anterior comentario escrito en valenciano de Tarragona, va dirigido al amigo peon, quien afirma o propone algo que luego él no practica: el bilingüismo. Suele ser muy habitual que quienes se llenen la boca continuamente en defender un supuesto bilingüismo, sean precisamente quienes no sólo no lo practiquen (como nos demuestra el Sr. peon, puesto que él es monolingüe español), sino los que más obstáculos pongan a la libertad personal de todo ciudadano español a expresarse en su idioma materno, oficial y únicamente propio de Catalunya: el catalán, ya que, por lo visto, hablarlo es... naZionalista.

Gracias por retratarse, amigo peon

Salud!

(Cualquier comentario suyo a cualquiera de mis posts será bien recibido en cuanto cuide sus formas, porque a diferencia suya, a mí me encanta saber idiomas y practicarlos siempre que puedo.)

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Xavier — Sat, 10 Feb 2007 05:14:07 -0000

Adre

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Monica — Sat, 10 Feb 2007 02:25:59 -0000

Señor peon negro. ¿De verdad sigue comparando el nazismo con el nacionalismo catalán?
Parece mentira que dga usted que vive en Cataluña y diga estas barbaridades.
Por supuesto que el catalán es de obligado conocimiento. ¿No lo es el español? ¿No le parece normal, si va o vive en un sitio, conocer la lengua de allí? ¿No tengo derecho yo, como catalana, a que si voy a una institución pública, quien me atienda lo haga en mi lengua? ¿No le parece eso más lógico que tener funcionarios con inglés o francés, por ejemplo, que no son población de aquí?
Aparte de eso, la vida cotidiana es otra cosa muy distinta. Vaya usted por la calle, entre en cualquier comercio y dígame en cuantos le atienden de entrada en catalán. Me río yo de la discriminación que usted argumenta.
Yo nací en Cataluña y siento decirle que el 80% de mi día lo vivo en castellano, a pesar de convivir con mucha gente también nacida aquí.
Dígame también, cuántas veces en un comercio, o en una conversación en la calle se ha encontrado hablando en castellano y haber tenido que hablar en catalán por encontrarse en minoría. Vaya donde vaya, encontrará que, en un grupo con mayoría catalanoparlante, si hay un solo castellanoparlante, la lengua del grupo cambia a la suya, a pesar de que éste último entienda la primera lengua. Eso es a lo que nos han acostumbrado. Y eso que según usted todos somos unos nazis.
Y no diga mentiras, aquí no se impone nada. Hay dos lenguas y cualquier ciudadano tiene que tener el derecho a usar las dos, pero el la obligación de conocerlas, también, las dos. Es de cajón.

P.D. Por cierto, hablando del valenciano y el catalán como se ha comentado. ¿Alguien pone en duda que el argentino y el español son la misma lengua, pero dos variedades distintas? ¿De verdad alguien cree que el valenciano y el catalán, y llámelos como quiera a cualquiera de los dos, no son la misma lengua?

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

peon negro — Fri, 09 Feb 2007 23:47:48 -0000

A Xavier y sabipilotas.
Lo de las faltas de ortografia es cierto. Nunca alcancé el nivell-C de catalán escrito, imprescindible para acceder a cualquier puesto de trabajo de la administración catalana. Discriminación naziopositiva.
Lo de la obligación de conocer el catalán, 30 años de inmersión por pelotas, han conseguido que lo hable bastante aceptablemente. Lo que es patético es ver a inmigrantes de otras regiones de España, ser más catalanistas-independentistas que Roviretxe, y hablar un catañol de pena.
De disfraz nada. Cataluña es territorio comanche, donde la marginación del charnego se practica en el trabajo y en el colegio de nuestros hijos, y en todas las esferas de la vida social.
Como muestra un ejemplo: en las reuniones de padres de alumnos, se habla exclusivamente en catalán, no encontrarás ni un profesor que te conteste en castellano aunque te dirijas a él en castellano; los sinpas llegados de sudamérica se marchan enfadados de las reuniones, porque a pesar de alcanzar ya entre un 25% y un 33% en proporción y haber pedido que se hagan en castellano, se les ha contestado que esto es Catalunya y aquí tienen que adaptarse a la tierra que les ha acogido (por supuesto se les contesta esto en catalán).
Aunque el Estatuto dice que Cataluña es oficialmente bilingüe es una mentira, aquí se impone la lengua única y exclusiva desde todo aquello que dependa presupuestariamente de la Generalitat (especialment la conselleria de Educació).

Eh Xavi. He dit naZionalista a la imposició del catalá com a única llengua, a Catalunya. NaZionalista de NAZI, ¿ho agafas?. Donat per assabentat.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Jorge F., que suscribe todo lo — Fri, 09 Feb 2007 16:22:04 -0000

DE BUENA FE

De Juana Chaos lleva 20 años en la cárcel. Debido a las ventajas legales vigentes se le impuso una pena de 18 años por los crímenes cometidos. Aun así, hoy en día sigue en la cárcel en prisión preventiva a la espera de la resolución por dos artículos de opinión escritos en el periódico Gara. En opinión de la Audiencia Nacional Española De Juana Chaos ha cometido un delito de amenaza terrorista y le ha impuesto una condena de 12 años y medio. Como protesta a esta decisión De Juana Chaos ha decidido iniciar una huelga de hambre hasta el final. En un estado de derecho- nos lo dicen una y otra vez, como si fuera una campaña de publicidad- no hay pena de muerte ni cadena perpetua. Y la eutanasia también esta prohibida. Voy actuar de buena fe y voy a pensar que el estado de derecho cree en sus leyes; es decir que no aplica la pena perpetua ni la pena de muerte. De buena fe, otra vez, voy a pensar que el contenido de los artículos de De Juana Chaos son totalmente explícitos, tanto como para tener a una persona en la cárcel.

Querría creer que en el estado de derecho hay libertad de expresión, y en este juicio, en el de Egunkaria o en el juicio del actor Pepe Rubianes- por comentar algunos- hay suficientes indicios para procesar a los responsables. Si no es así, todos clamarían al cielo, porque es eso lo que hacen cuando se incumple la libertad de expresión fuera de aquí, en Marruecos, Cuba y Turquía, entre otros. La buena fe me hace pensar que el estado de derecho es el mismo para todos; que las presiones políticas no tienen ninguna repercusión, y que el poder judicial es realmente independiente; que las declaraciones del ministro de Justicia López Aguilar no han repercutido en la decisión judicial-quien dijo que el Gobierno haría otras tantas imputaciones para que De Juana no quedase en libertad-.

"Las palabras no, las acciones", dijo alguien. David Fernández nos habla de estos hechos en el libro "Croniques del 6 i altres detalls de la claveguera policial": A Enrique Rodríguez Galindo, General de la Guardia Civil y responsable de las barbaridades cometidas en el cuartel de Intxaurrondo, se le condeno a 75 años de cárcel por el asesinato de Lasa y Zabala, de los cuales ha cumplido la cuarta parte argumentando problemas de salud. También fue excarcelado Julen Elgorriaga por razones de salud; fue condenado a 80 años por aquellos hechos y solo ha cumplido el 3%. Después de engañar a toda España, De la Rosa está en casa ya que le han impuesto el tercer grado con el argumento de que sufre depresión. Rafael Vera, en cambio, sólo ha cumplido 8 meses en la cárcel por el secuestro de Segundo Marey- asumido por el GAL- aunque le impusieron una pena de 10 años. David habla sobre todo de la tortura y de los torturadores; también habla de la forma de cómo se utiliza la información para criminalizar muchas disidencias; junto con esto dice que la misma Policía pone las pruebas que necesita para criminalizar a los que le interesa políticamente, y que al Gobierno no quiere oír ni una palabra del observador especial de la NBE contra la tortura o de los informes de las organizaciones- entre otros el realizado por Al Amnesty-. Y esto lo hacen porque todos estos dicen que se tortura en el estado de derecho.

Encima ahora el mismo Fiscal de Audiencia Nacional ha pedido archivar el caso Egunkaria; según dicen, no hay pruebas. En el 2004 en cambio el Tribunal de Estrasburgo castigó a España "por no investigar" las torturas denunciadas por 17 independentistas catalanes 12 años antes: en las Olimpiadas se tenían que acallar las voces que no estaban de acuerdo. En cambio en noviembre del 2005 Zapatero absolvió a los 4 policías locales de Vigo deshabilitados y castigados por darle una paliza, insultar y ultrajar al senegalés Mamado Kane- les condenaron a 2 y 4 años de cárcel. Aznar hizo lo mismo en año 2000: absolvió a 14 policías castigados por torturar; uno de los cuales ya había sido castigado anteriormente. Y...

Vamos, que tengo un lío enorme en la cabeza. Este estado de derecho tiene muchas zonas oscuras, y me hacen dudar. Todo esto huele a hipocresía. Y con toda esta hipocresía se termina la buena fe.

Oleguer Presas
Futbolista del FC Barcelona

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Jorge F. — Fri, 09 Feb 2007 15:59:56 -0000

No habla usted de libertad para hacer cada uno lo que le dé la real gana, pues deje a Oleguer tranquilo.

¡Libertad de expresión!

Para una vez que nos sale un futbolista que no es un zoquete absoluto como tantos, deberíamos alegrarnos.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Don Güevos — Fri, 09 Feb 2007 13:18:33 -0000

Oiga, sabiopelotas, que yo no me peleo con Ud ni de coña, pero lo de la obligación de saber lo que sea suena a fascismo puro. La libertad es hacer lo que me de la real gana sin interferir en el derecho de otro. Y si no me sale de los huevos hablar un idioma no lo hablo, peor o mejor para mí, pero que no me obliguen. Tendré el derecho y el deber, pero no la obligación.

Y además, votó menos del 50%, el estatut se lo cepilló Guerra y, ahora, +/- lo hará el TC, pongan a quien pongan. Los nacionalista seguirán con la milonga, los crédulos con lo del déficit, la Caixa patrocinando la selección, Tous con alguna modelo española, Caprabo con alguna maruja televisiva y las multinacionales ni le cuento.

Y por cierto, Xavier, lo que debería hacer el Olegue ese es no jugar la liga del estado opresor. Por coherencia.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Sabiopelotas numbertwo — Fri, 09 Feb 2007 12:23:08 -0000

Pues este tipo tiene razón, Don Peón.

En cuanto a lo de las faltas, pues ni puta idea, que yo tengo la suerte de hablar español e inglés, que sirven para un montón de cosas útiles.

Pero en lo otro, que yo sepa, en Cataluña, el Catalán es obligatorio y tiene usted el deber de conocerlo. Otra cosa es que se discrimine el uso del español.

Y otra cosa es que se haya usted disfrazado de catalán, lo que resulta un tanto burdo.

Sabiopelotas numbertwo

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Xavier — Fri, 09 Feb 2007 12:12:27 -0000

¿Hablar catalán es nacionalista? ¡Impresionante conclusión! (por cuanto de descriptiva de la ultraderecha españolista resulta y se infiere de lo afirmado). Por cierto, lamento profundamente que en apenas 3 líneas y media escritas en algo parecido al idioma catalán, haya cometido más de 20 faltas ortográficas. Al más pintado se le puede escapar una falta ortográfica en su idioma y, probablemente, más si se trata de un idioma extranjero pero... ¿20 faltas en 3 líneas? Tal vez su pésimo nivel de catalán sea la causa -no creo que consecuencia- de su evidente catalanofobia.

Arreveure a tothom!

(Por cierto, la campaña de boicot contra KELME por el caso Oleguer está echando humo en la Blogosfera catalana)

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

peon negro — Fri, 09 Feb 2007 11:57:19 -0000

Comenti, comenti, dos ulls. La majoria dels catalans hi eram a la platja el dia del ZapaEstatut pasant de tot, perque no creiem en els politics catalans que unicament miran pel tros de pastís que se empasaran y lo que a las sevas buchacas ompliran.
Su miri com su miri, votants Comenti, comenti, dos ulls. La majoria dels catalans hi eram a la platja el dia del ZapaEstatut pasant de tot, perque no creiem en els politics catalans que unicament miran pel tros de pastís que se empasaran y lo que a las sevas buchacas ompliran.
Su miri com su miri, votants < 50%. SI < 35%. Pirro va guanyar batalles amb mes percentatge.

Y al resto de lectores españoles, no les voy a pedir disculpas por escribir en catalán; ya que he sido obligado por la fuerza durante 30 años de Pujolismo (Conveniencia i Fusió) a hablar en catalán y escribir en catalán. Soy como tantos otros, una víctima más de la inmersión lingüistica nazionalista obligatoria y en contra de mi voluntad, en todos los estamentos de la vida pública catalana.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Sabiopelotas numbertwo — Fri, 09 Feb 2007 10:38:31 -0000

Estimado Sr. Rojorgulloso:

¿no sabe usted leeer?

Le repito el razonamiento, a ver si a la segunda lo capta:

Como bien me ha reconocido Don Ricardo, el parlamento de Cataluña NO es competente para modificar el estatuto de autonomía. Tanto si lo vota el 77%, como si lo vota el 400% ¿se lo deletreo?

No es una opinión. Es un hecho objetivo irrefutable, tanto si le parece bien como si no.

Y segundo: Una vez que el nuevo estatuto de autonomía lo aprueba el Congreso de los Diputados, que es el que es competente, como cualquier otra Ley, tiene que ser compatible con la Constitución, lo que deberá determinar el Tribunal Constitucional.

Si el Tribunal Constitucional determina que es constitucional, pues habrá Estatut, y en caso contrario pues no lo habrá y más de uno va a tene má que un problema.

Pero la culpa no será del PP, sino de los responsables que han prometido una cosa que no estaba en su mano, o que no pensaban en ningún momento cumplir.

Espero que no se lo tenga que explicar una tercera vez.

sabiopelotas numbertwo

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Dosojos — Fri, 09 Feb 2007 07:51:00 -0000

Don Peón Negro, paso a comentar su escrito

Me encanta su argumento, utilizado repetidamente para deslegitimar el referendum del Estatut, de que solo 1 de cada 3 catalanes le dió su apoyo afirmativo. Aunque es una premisa cierta, está utilizada de forma perversa. De la misma forma se puede decir que el Estatut tiene el apoyo abrumador de los catalanes porque solo 1 de cada 10 votó negativamente. Es significativo que este último argumento lo haya oído poco. Seguramente porque no hace falta recurrir a este tipo de artificios para defender un resultado de por sí democráticamente legítimo.

La crítica de que solo fueron a votar funcionarios, chupópteros de partido e ingénuos, tambien me parece viciado. Vaya... o sea que casi el 50 % de la población de Cataluña entra en esta definición. Brutal... De hecho, yo conozco algunos funcionarios que se fueron a la playa... La gente que no fué a votar sus argumentos tendría pero me parece un ejercicio sumamente impositivo suponérselos y, después, utilizar este argumento para criticar el resultado.

Genial también lo de "no representa a la mayoría de la población". ¿Y que es lo que representa a la mayoría de la población? Tiene usted una bola de cristal, o algo parecido, al lado del tablero de ajedrez para adivinar lo que quiere esa "mayoría de la población"? Si la tiene, por favor, le suplico que comparta la sabiduría que emana de ella con nosotros, el resto de pobres mortales. Si no es así, mejor confiar en la menos peor de todas las herramientas que hay para "adivinarla". Respetemos a la democracia, por favor.

Por su último comentario, deduzco que es usted simpatizante de Ciutadans de Catalunya. Cuando surgió esta iniciativa política me pareció que por fin había llegado una bocanada de aire fresco a la política catalana (y española). Por qué no confesarlo, incluso tuve la tentación de darles mi voto en las elecciones catalanas. Ahora me alegro de no haberlo hecho. La naturaleza de los argumentos que utilizan solo hace que reafirmarme en mi decisión. Estoy sumamente decepcionado con la deriva que está tomando este partido. Creo que tendré que conformarme de nuevo con los partidos tradiconales. Ha sido un espejismo no-nacionalista que se está convirtiendo a pasos agigantados en anti-nacionalista catalán. El matiz es sutil, pero importante.

Un saludo

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Rojosyorgullosos — Fri, 09 Feb 2007 05:54:52 -0000

Este Sabiopelotas es insufrible. Hace unas comparaciones entre una comunidad autónoma y los vecinos de una calle que es que dan risa.
Entérese caballero(por decirle algo) que son los peperos los que están en minoría en Cataluña y en la oposición en España(aunque le duela)y quieren imponer a la mayoría su forma de pensar, con la consigna del todo vale,
Yo soy de Izquierda Unida, y me produce sonrojo el reparto de jueces que se hacen PP y PSOE (sólo hay que ver el lenguaje: jueces conservadores y jueces progresistas.¡Qué vergüenza) pero el PP siempre va más allá: cuando los jueces sentencian de manera favorable a sus intereses, entonces la justicia es cojonuda. Si no es así, entonces la justicia está manipulada. Claro, así la banca siempre gana...
Además usted es el único que insulta: "trilero,pelmazo, estúpidos", por no hablar de sus estupendos argumentos "Vale, ¿y?".
Me quedo con una frase que dijo Artur Mas (que no es precisamente santo de mi devoción, pero bueno): "Demasiados políticos quieren hacer de jueces, y demasiados jueces quieren hacer de políticos". Chapeau.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Sabiopelotas numbertwo — Fri, 09 Feb 2007 04:29:30 -0000

Pues le contesto, hombre, que por una vez que se digna usted en debatir algo, en lugar de limitarse a echar carnaza para que le rían las gracias sus palmeros, habrá que hacer un esfuerzo:

Punto 4: Mi respuesta la entiende usted perfectamente. Es usted un trilero y lo sabe. Coloca los antecedentes para que los más ineptos, es decir, el 99% de sus fans, en una lectura apresurada y superficial, interpreten que puesto que el texto ha sido mayoritariamente aprobado por los catalanes y sus representantes autonómicos, su contenido tiene ya legitimidad. Pues claro que es una simple PROPUESTA, Don Ricardo. Eso y nada más que eso.

Tiene tanta legitimidad como que nos reunamos los vecinos de mi calle y votemos para sustituir el autobús de línera por una diligencia porque mola más, y acto seguido presentemos la propuesta al ayuntamiento.

Y si el alcalde y los concejales son subnormales o nos deben algún favor y en un pleno también votan a favor de las diligencias, resulta que hay una cosa que se llama TRIBUNAL DE JUSTICIA para echar por tierra la aprobación de la propuesta si incumple otra cosa que se llama LEY y que sirve para garantizar que nadie se salta las reglas del juego.

Punto 5: le llamo pelmazo porque es usted un progre insufrible(progre: dícese de la persona que pretende decidir como tenemos que pensar los demás.
Criticar al PP por su ideología y hacer de ello un argumento político es de progres sectarios, que es lo que es usted. Se lo repito, Don Ricardo: yo pienso como me da la gana y si no le gusta a usted, se joroba. Nadie le obliga a votar al PP ni a escuchar la COPE.
Yo no echo abajo su estrategia porque piense que está usted equivocado -que lo está- sino que se lo argumento con hechos. Decir que ZP, Pepiño Blanco o Montilla son estúpidos es una obviedad, pero no me da la razón.

Ahora que la ha cagado, tienen ustedes dos alternativas:

1. Le dan la patada en el culo al magistrado y nombran a otro de su cuerda para salvar la cara a costa de cargarse lo poco de credibilidad que queda de nuestro sistema de justicia.

o 2. Les explican ustedes a los catalanes que todo este lio no era más que la expresión de un deseo y que pelillos a la mar.

Me imagino que optarán por la primera, y si no tienen la suficiente desvergüenza, por echar la culpa de todo -como no- al PP.

Ustedes verán.

Sabiopelotas numbertwo

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Simón Bolivar — Thu, 08 Feb 2007 16:41:51 -0000

Qué bien se vivía en Venezuela antes de que llegáramos democráticamente al gobierno, ¿verdad señor sabiopelotas?

Pensaba que los exabruptos eran exclusivos de Losantos.
Sus juicios son, además de sectarios, infantiles.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

Ricardo Royo-Villanova — Thu, 08 Feb 2007 13:05:38 -0000

Don Pelotas, contesto a sus respuestas

En los tres primeros puntos, como en los demás, sólo pretendo introducir la situación.

En cuanto al punto 4, no entiendo muy bien su respuesta. Si lo que quiere decir es que el Parlamento de Cataluña no tiene competencias para reformar por su cuenta el Estatuto, es evidente que tiene usted razón. Lo que ocurre es que lo que votó el parlamento no fue una reforma del estatuto, sino una propuesta de reforma del estatuto, para enviarlo a su consideración al Congreso de los diputados. Y coincidirá usted conmigo en que sí tiene competencias para realizar esa propuesta. Si cree que no, consulte usted la constitución y las leyes.

En cuanto al punto 5, no entiendo por qué me llama usted pelmazo, ni por qué dice que yo le digo a usted loq ue tiene que pensar. Lo único que pretendo en este punto es dejar claro que, a pesar de que uno de los partidos que inicialmente apoyaba la propuesta de reforma se descuelga, el texto obtiene el apoyo mayoritario del Congreso de los Diputados, por lo que es aprobado y enviado a la Generalitat, para que lo someta a referendum.

Puntos 6 y 7 nada, nada...

el resto de los comentarios de Don Bolas

...sólo ir averiguando qué apoyo popular, político e institucional tiene el texto, para al final ponerlo en contraste con las artimañanas de los populares para conseguir mediante escaramuzas legales de abogado de ratero loq ue no han conseguido en las elecciones.

Re: A Sueldo de Moscú: ¿Está roto el pacto constitucional?

dv — Thu, 08 Feb 2007 12:48:01 -0000

Señor Alatriste, es usted Español verdad? pero Español de los buenos no? pues ya debe saber que el Catalán es uno de los idiomas de España y por lo tanto su idioma.
El precio del agua no lo establece el Estado pero si no se fuera tanto dinero en "solidaridad" quizás la Generalitat no habría puesto un Canon del Agua... Y los ayuntamientos no tendrían que cobrar como fuera impuestos pues que ya les llegaría con el presupuesto que les cede la Generalitat no?