A Sueldo de Moscú - Latest Comments in A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Anonymous — Tue, 21 Feb 2006 14:59:31 -0000

El Partido Carlista - EKA tuvo y tiene una militancia activa. Me remito a los últimos tiempos :
- Redactor del Estatuto de Gernika, con Mariano Zufia (recientemente fallecido) como Secretario General y ponente.
- Cofundador de Izquierda Unida.
- Integrante del Foro de Lizarra-Garazi.
- Con varios concejales en Pais Vasco y Navarra.
- De ideología federalista (confederal) y partícipe en varios Foros por la Autodeterminación.
- Integrante de varias plataformas por el NO a la Constitución Europea.

Carlos Carnicero y Carlos Hugo de Borbón lleva casi 30 años apartados de la vida de este Partido y de sus actividades más recientes.

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

LUIS-T — Tue, 10 Jan 2006 04:16:02 -0000

La evolución de Carnicero no es tan surrealista como pudiera parecer, pues, como muchos participantes en el blog han señalado, el Partido Carlista se definía como autonomista y socialista autogestionario.

En cualquier caso, resulta bastante menos chocante que el caso de aquéllos que, militando antiguamente en el marxismo-leninismo, en el estalinismo o en directamente en el mundo etarra, se han convertido en acérrimos defensores de la derecha capitalista y del nacionalismo español más acendrado.

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

XABIER ATAURI — Tue, 10 Jan 2006 03:28:38 -0000

Aquí no se trata de un cacao ideológico, como apuntan algunos comentarios, sino de falta de bibliografía y de habersela leído y estudiado. El carlismo siempre fue un movimiento de masas, y un movimiento popular, por lo que es incorrecto definirlo como de derechas. Las derechas, la alta burguesía, siempre se agruparon en torno a las candidaturas liberales. En el juego político del XIX y principios del XX se asoció con distintos partidos en función de que alguno de sus principios vitales fuese amenazado, como la religión y los fueros (por lo que compartió listas con el PNV) o los monárquicos (TYRE, en la II República).
Apoyó la vuelta a la monarquía y el golpe de Estado contra la república "anticristiana", pero no previó la dictadura franquista tal y como cristalizó, a la que se opuso de inmediato, por su carácter fascista y centralista, como lo demuestran los sucesos de Pamplona en los primeros 40 o que Fal Conde estuviera preso durante años. En paralelo, Javier de Borbón era detenido en Francia por la Gestapo. El carlismo fue la única oposición tolerada durante el franquismo.
Su carácter popular y socializante lo demuestra el hecho de que en España el cooperativismo sólo funcionó donde había una base popular carlista.
Las bases carlistas derivaron por lógica al antifranquismo y al socialismo en la década de 1960, porque es la consecuencia lógica de su ideología.
No sabía que Carlos Carnicero hubiera militado en el PC, pero es coherente con su forma de pensar. También fue secretario de Organización del Partido Carlista Federico Tajadura, uno de los más altos cargos del PSOE navarro hace una década. Y el PC fue partido firmante de la plataforma IU. Es lógico. No se puede ser carlista y de derechas: la Comunión Tradicionalista Carlista y otros subgrupos son fascistas con sotana.
Pues eso.

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Defensa — Mon, 09 Jan 2006 16:34:54 -0000

No te creas que extraña tanto. Carnicero siempre con los retrogrados.

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Raki — Mon, 09 Jan 2006 14:23:30 -0000

Todo lo español que se precie tiene que estar dividido en derechas y izquierdas, asi que el carlismo no iba a ser menos. Aunque la posicion de los carlistas en la Guerra Civil es de todos conocida, Franco se la lio porque eso de los fueros era incompatible con la "una, grande y libre", asi que les fusiono con la falange poniendoles una gorrita roja al la camisita azul y el que protestase a la carcel, fin del problema.

Asi que como se ha dicho el Partido Carlista evoluciono a posiciones socialistas, siendo como se ha dicho uno de los partidos que fundó IU.

No obstante no confundamos al P. Carlista con la Comunión Tradicionalista Carlista, que es la escision del P.Carlista, de extrema derecha, donde está la vieja guardia de los antecesores del PNV y que es lo que la mayoria se imagina cuando se habla del carlismo, los de lema "Dios, Patria, Fueros y Rey"

De hecho la faccion de extrema derecha dirigida por Sixto de Borbón-Parma, asesinó a varios carlistas en la transicion en un acto considerando como terrorismo de estado:

http://es.wikipedia.org/wik...

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Berlin Smith — Sun, 08 Jan 2006 11:03:02 -0000

Pues estamos en lo mismo: si me declaro socialista autogestionario (lo siento, uno piensa que eso es un error como otro cualquiera) entonces uno debe de dejar de llamarse Partido Carlista. Es decir, estamos frente a una panda que tiene un interesante cacao ideológico, como esas versiones del falangismo tan proclives a la reforma agraria y a decirnos que José Antonio era bueno y que con él vivo Franco no hubiera sido lo que fue. Si no saben lo que es el carlismo que no se apunten.

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Ibérico — Sun, 08 Jan 2006 04:36:26 -0000

El Partido Carlista es socialista y fue uno de los fundadores de Izquierda Unida:
http://es.wikipedia.org/wik... http://www.partidocarlista....

http://www.agal-gz.org/blog...

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Berlin Smith — Sat, 07 Jan 2006 10:53:09 -0000

Hombre, Don Ricardo, uno no es nadie para negarle el derecho de cambiar de opinión a nadie... pero como Losantos, ya se sabe que no hay nada peor que un converso. Otro ilustre ex-carlista es José Barrionuevo, convicto, no confeso, titular de la guerra sucia. Otro converso no declarado es el señor Bono, arriba España. Toda esta gente no me resulta demasiado convincente en sus opiniones y, lo que es peor, me dan miedo como tengan poder real. E insisto, todos tenemos derecho a cambiar de opinión. Pobre Verstringe, a él no le perdonoron la vida.

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

RicardoRVM — Sat, 07 Jan 2006 05:38:17 -0000

Oiga, que yo no digo nada. Me limito a señalar lo gracioso del asunto.

Re: A Sueldo de Moscú: Carlos, el carlista

Óscar — Sat, 07 Jan 2006 04:44:58 -0000

El Partido Carlista desde mediados de los años 60, bajo la batuta de Carlos Hugo de Borbón, dió un "giro" hacia posiciones socialistas autogestionarias, lo le que llevó a formar parte de las plataformas opositoras en los años 70 y a ser miembro fundador de IU en 1986.

Por tanto Carlos Carnicero era y sigue siendo de izquierdas...